Programa "20 ir atgal" |2021 rugpjūčio 1 d.

Interviu su Corey Goode'u ir Williamu Tompkinsu (2016 m. rugsėjo 27 d.). 

(https://divinecosmos.e-puzzle.ru/page.php?al=290)

Versta su Deepl Translate

DW: Sveiki sugrįžę į "Cosmic Disclosure"! Cory Goode yra čia su mumis. Šiame epizode tikimės gauti labiausiai šokiruojantį ir stulbinantį patvirtinimą, kad tai, apie ką jau daugiau nei metus laidoje pasakoja Corey Goode'as, yra tikrovė. Pateikiame jums įrašytą interviu su Williamu Tompkinsu, aviacijos ir kosmoso inžinieriumi, kuris patvirtina kai kuriuos labiausiai patikimus ir neįtikėtinus Corey žodžių aspektus.

[daugiau]

Tompkinsas labai konkretus. Tai, su kuo netrukus susidursime, yra taip specifiška, kad atsitiktinumo idėja tiesiog netenka prasmės. Viljamas neturi interneto, el. pašto adreso. Tuo metu, kai buvo daromas įrašas, jis visai nežinojo, kas yra Cory Goode'as. Kai jam parodėme drakono nuotrauką, jis pasakė: "Ką, po velnių, jūs čia veikiate?" Jis buvo sukrėstas. Turiu omenyje, kad visa siūloma informacija buvo jo paties. Taigi, nedelsdami skaitykite patys.

PROGRAMA "20 IR ATGAL"

W.T.: Tūkstančiai ir tūkstančiai, ne tik keli tūkstančiai žmonių išvyko tarnauti į karinį jūrų laivyną Jungtinėse Valstijose. Jie buvo užverbuoti į kosminį laivyną ir pasirašė "20 ir atgal" pasiūlymą. Šių žmonių, vyrų ir moterų, buvo paprašyta išlaikyti daugybę egzaminų, jiems buvo suteikta informacija apie tai, ko iš jų reikalaujama. Daugelis skrido į Mėnulį, mūsų Mėnulį, į mūsų palydove pastatytus statinius. Ten jie buvo išbandyti, apgyvendinti, nustatyta, kur jiems geriausia vykti, nustatyti jų gebėjimai ir kokia sritis jiems būtų tinkamiausia tobulėti, pavyzdžiui, studijuoti universitete.

Paskui jie trumpam buvo išsiųsti į Marsą.

Kai kurie jų pasiekė net Jupiterio palydovus, kuriuose turime didelį įrenginį.

Tada jie buvo priskirti tam tikrai bazei. Ten jie tarnavo labai trumpai, o paskui buvo siunčiami į įvairių klasių 1, 2 ar 4 kilometrų ilgio kosminius kreiserius, kosminius naikintuvus ir net kosmines raketas nešėjas.

Yra aštuonios kovinės grupės, kuriose yra daug vietos naujokams. Dauguma naujokų paskiriami į erdvėlaivius arba pagalbinius laivus. Kai kurie iš jų priskiriami krovininiams laivams. Žinoma, tai nėra taip smagu, bet jums reikia ir žmonių.

Pasibaigus 20 metų tarnybai, žmonėms siūloma įsidarbinti dar 20 metų. Jie galėjo tarnauti dar 20 metų arba grįžti į Žemę, kur gimė ir įstojo į laivyną. Jei jie nusprendė grįžti, jie patyrė amžiaus regresiją. Bet dabar jie 20 metų vyresni nei tada, kai įstojo į Kosminį laivyną, ar ne? Taigi po kelių savaičių ar mėnesių amžiaus regresijos jiems buvo grąžintas 21 metų amžius, kai jie buvo įtraukti į laivyną. Tai reiškia, kad jie tarnautų 20 metų ir tada nuspręstų grįžti į Jungtines Valstijas.

Tačiau nepamirškite, kad 20 metų jie neturėjo jokių ryšių su savo šeimomis ar kitais žmonėmis Žemėje. Tai būtina sąlyga. Tačiau jie prisimena šeimą, draugus ir mergaites. Taigi jie grįžta, bet 20 metų vyresni, nei paliko planetą. Tačiau mergaitės taip pat tampa daug vyresnės. Todėl pagal Saulės sargybinių programą laivynas leidžia jiems grįžti į amžių, kai jie įstojo į laivyną.

Taigi, jiems 20 metų, jie stoja į karinį jūrų laivyną, tarnauja 20 metų, grįžta ir dabar yra 20 metų vyresni. Taigi, jie atsiduria tokioje situacijoje, kai jiems tenka patirti amžiaus regresiją, kad patektų į vietą ir laiką, iš kurių išvyko. Per kelias savaites 90,99 % prisiminimų, susijusių su 20 pastarųjų tarnybos kosmose metų, neskausmingai ištrinami iš jų atminties. Pensininkai atsiduria namuose, o jų draugės yra tokio pat amžiaus, kaip ir tada, kai jie išvyko.

Palaukite! Ar mergina neturėtų būti 20 metų vyresnė, kaip sakėme? Ne, ji dar jauna. O jei naujokas buvo vedęs ir turėjo vaikų, jis grįžta, o žmona tebėra tokio pat amžiaus. Ji be jo negyveno 20 metų.

Nuostabi sistema, ar ne? Taip, tai veikia ir veikia nuo 1980-ųjų.

D.W.: Suprantu. Kaip jūs ką tik perskaitėte, kas vyksta? Vienintelis būdas tai paneigti - teigti, kad Tompkinsas ir Koris yra susitarę tarpusavyje, bet mes žinome, kad to niekada nebuvo. Cory, sveiki atvykę į programą.

CG: Ačiū.

D.W.: Ką manote apie tai, ką ką tik išgirdote? Pradėkime nuo pagrindinių dalykų.

C.G.: Man susidaro įspūdis, kad žmonės, kurie yra tam tikro lygio, tiesiog nežino šios informacijos. Žinoma, ši informacija šokiruoja ir kelia nerimą, ypač Tompkinso pateikiamos detalės.

D.W.: Viljamas pradeda pasakodamas, kad tūkstančiai žmonių verbuojami į kažkokį kosminį laivyną. Kaip jums patinka šis skaičius? Ar manote, kad jis teisus, kai kalba apie tūkstančius?

C.G.: Jis tikrai siekia tūkstančius.

D.W.: Tūkstančiai per metus ar tūkstančiai apskritai?

C.G.: Apskritai. Turiu omenyje, kad tikrai yra tūkstančiai, keli tūkstančiai jaunų žmonių, kurie patenka į 20 ir daugiau metų programą. Tai gana didelis skaičius. 

D.W.: Ir tada jis sako kažką šiek tiek kitokio, nei jūs pranešėte. Būtent tai, kad naujokams, atsižvelgiant į jų pageidavimus, būtų rengiami skirtingų specializacijų kursai. Tada jie siunčiami į Marsą. Kadangi jūs teigiate, kad pirmoji paskirties vieta yra Mėnulio operacijų vadavietė (LOC).

CG: Taip, paprastai taip ir būna.

D.W.: Tuomet kaip paaiškintumėte, kodėl Marsas yra tranzitinis taškas žmonėms, prisijungiantiems prie Kosminės flotilės?

CG: Priklausomai nuo to, kokios bus jūsų pareigos, būsite paskirti į skirtingas patalpas ir apmokyti jose dirbti. Tarkime, jums reikia tolimojo kosmoso telemetrijos specialistų. Jei norėsite tai daryti, su jumis bus elgiamasi taip pat, kaip ir tarnaujant Žemėje - siunčiama į skirtingas bazes, kur gausite geriausią apmokymą prieš patekdami į numatytą laivą.

D.W.: Taigi Marse yra kažkokia priėmimo zona, panaši į ULO?

CG: Nežinau. Nors tarnyba antžeminiame laivyne šiek tiek skiriasi nuo tarnybos Kosminiame laivyne. Naujai priimtiems kariams taikomas šiek tiek kitoks procesas nei valstybės tarnautojams, tarkime, MILAB darbuotojams, mokslininkams ir panašiai.

DW: Kai kalbėjausi su Henriu Diakonu, jis buvo pirmas žmogus, su kuriuo galėjau susipažinti, jis sakė, kad dirbo Marse esančiame objekte. Tuo metu, kai jis lankėsi planetoje, joje dirbo 200 000 darbuotojų, o gyventojų skaičius sparčiai augo. Vienu metu mane labai jaudino faktas, kad Žemėje gimė tik 10 000 žmonių. Man buvo įdomu, ar tai sutampa su tuo, ką girdėjote. Deja, negalime į kamerą paimti Diakono, kaip tai padarėme su Tompkinsu. Jis nenori, bet...

CG: Taip, taip. Gyventojų skaičius... "Protų nutekėjimo" laikotarpiu daug žmonių buvo išvežta, o tada... Žinote, į tas bazes buvo paskirtos ir jose gyveno mažiausiai dvi ar trys žmonių kartos.

D.W.: Taigi Diakonas buvo teisus, kai teigė, kad bazės personalas gali būti 200 000 žmonių, sutelktų vienoje vietoje?

CG: O, be abejo. Taip.

D.W.: Ar bazės tokios didelės?

CG: Žinoma. Kai kurie jų yra labai dideli.

D.W.: Suprantu. Be to, Tompkinsas teigia, ir man tai atrodo prieštaringai, kad yra aštuonios kovinės grupės. Kai pradedate girdėti konkrečius skaičius, jie arba teisingi, arba klaidingi. Tačiau kalbėdamas apie tai Tompkinsas buvo labai įtikinamas. Todėl man įdomi jūsų reakcija.

CG: Taip. Buvo aštuonios skirtingos kovinės grupės.

D.W.: Oho!

CG: Bent jau "Sun Guardian" grupės laikais jų buvo. Jų laivai vis dar... Dauguma laivų tebėra naudojami, tačiau išsklaidyti po skirtingus dalinius: lėktuvnešius, naikintuvus, krovininius ir pagalbinius laivus. Mano dislokacijos metu buvo aštuonios skirtingos kovinės grupės.

D.W.: Kaip juos klasifikuotumėte? Kodėl aštuoni? Ką jie padarė? Kur jie skrido? Ar jie skyrėsi vienas nuo kito?

CG: Skirtingas kovines grupes sudarė tie patys įvairūs laivai. Žinote, karinis jūrų laivynas taip pat turi keletą skirtingų tipų naikintuvų ir lėktuvnešių, dauguma žmonių apie juos žino. Jie suskirstyti į kelias kovines grupes arba laivynus, kuriems tenka skirtingos užduotys. Tas pats vyksta ir Kosminiame laivyne. Vykdomos skirtingos misijos, ir ne visada viena grupė žino, ką daro kita grupė, kol nėra pakviečiama jai padėti.

D.W.: Taigi mūsų Saulės sistema nebūtinai apima, tarkime, tris iš aštuonių kovinių grupių?

CG: Viskas priklauso nuo aplinkybių. Dažniausiai jie būna kitoje Mėnulio pusėje arba toliau Saulės sistemoje, arčiau kitų bazių, bet taip pat ir už planetos, o tai reiškia, kad jie laikosi nuleistomis galvomis. Jie priversti tai daryti, nes astronomai ieško palydovų. Tačiau programos tikina, kad jie visada žino, kur yra jų nuosavybė, ir gerai žino, kur astronomai ketina ieškoti.

D.W.: Ar galite prisiminti kurios nors kovinės grupės pavadinimą ir jos užduotis?

CG: Ne. Prisimenu, kad... Jie vadinosi 01, 02, 03... Mes nebendravome su kitais laivynais. Su kitais mūsų laivyno laivais neturėjau reikalų.

D.W.: Kiek maždaug laivų yra kovinėje grupėje? Ar skaičius kinta, ar...

CG: Taip, žinoma, ji skiriasi. Tačiau kartais jie paima kelis laivus iš vienos grupės ir priskiria juos kitai, priklausomai nuo misijos. Paprastai kiekvienoje grupėje būna keliolika laivų. Kalbame apie didelius erdvėlaivius. Taip pat yra daug daugiau pagalbinių laivų.

D.W.: Ar kovinės grupės yra dalyvavusios pakankamai dideliame kare, kad prarastų daug savo turto (laivų)?

CG: Buvo konfliktų. Buvo laivų, kurie buvo taip smarkiai apgadinti, kad buvo tiesiog nurašyti ir atiduoti į metalo laužą. Kiti laivai buvo ilgam išsiųsti remontuoti.

D.W.: O kaip dėl legendinės ar istorinės reikšmės konfliktų? Ar kilo konfliktas su grupe, kuriam programos nebuvo pasirengusios?

C. G.: Pradžioje buvo keli incidentai vietose netoli Jupiterio ar Saturno, iš kurių teko išplaukti, palikus visą savo užpakalį likimo valiai.

D.W.: Ką turite omenyje sakydamas "pasišalinti, palikdamas visą savo užpakalį likimo valiai"?

CG: Na, laivai buvo užpulti sudėtingais ateivių ginklais. Aplink kai kurias planetas ir planetoidus yra vietų, į kurias patekti draudžiama, o jei netyčia ar tyčia pažeidžiama neliečiamybė, laivai pirmiausia įspėjami, o paskui užpuolami.

D.W.: Įdomu, ar jie... Dabar man į galvą ateina filmas "Žvaigždžių kelias", ir man įdomu, ar programos kada nors susidūrė su išties baisia ateivių grėsme, daug didesne nei kiti neigiami ateiviai? Ar jiems kada nors yra nutikę kas nors panašaus?

CG: Buvo atvejų, kai laivai keliavo į įvairias nežemiškas vietas ir buvo apšaudyti labai pažangiais ginklais, torsioniniais ginklais, kad laivo vidus susisuktų ir suspaustų.

D.W.: Jokiu būdu!

CG: Kai laivai būdavo taip smarkiai apgadinami, jie būdavo išardomi ir remontuojami.

D.W.: Žinai, kai pradedame nagrinėti faktą, kad, anot Tompkinso (prie jo dar prieisime), kosminė programa "Saulės sargybinis" atsirado devintajame dešimtmetyje, Viljamas pateikia tuos pačius duomenis, kuriuos tu visada pateikdavai. Ir dar turime "Žvaigždžių kelias: kita karta", išleistą aštuntojo dešimtmečio pabaigoje. Atsiranda per daug sutapimų. Ar manote, kad kosmoso programa bendravo su "Žvaigždžių kelio" filmo kūrėjais, kad padėtų mums visa tai įkalti į galvą?

CG: Taip, daugiausia su gynybos rangovų bendrovėmis. Daug kartų filmo kūrėjai netgi kreipėsi į Tarpplanetinį korporacijų konglomeratą (ICC).

D.W.: Be abejo. Jei atkreiptume dėmesį į konkretesnes Tompkinso pasakojimo detales, ar nemanote, kad Viljamas galėjo meluoti? Man tai atrodo neįmanoma.

CG: Ne, ne su jo kvalifikacija ir išsamia informacija, kurią jis turi. Kaip sakėte, jis ne tik neturi prieigos prie interneto, bet net neturi el. pašto adreso. Nemanau, kad taip.

D.W.: Labai aišku, kad Tompkinsas dirbo gynybos rangovams. Ir čia matome pačią nuostabiausią liudijimo dalį: jis kalba apie žmones, kurie dingsta 20 metų, o paskui sugrįžta ir išgyvena amžiaus regresiją.

CG: Taip.

D.W.: Kaip manote, kada atsirado programa "20 ir atgal"?

C.G.: Man buvo pasakyta, kad tai atsirado... Jau kurį laiką buvo planų ir pokyčių, buvo bandymų tai įgyvendinti. Tačiau iš tikrųjų ji atsirado tik po to, kai atsirado grupė "Saulės sargybinis", maždaug 1980 m.

D.W.: Teisingai, tai sutampa su tuo, ką girdėjote.

C.G.: Taip.

D.W.: Tompkinsas sakė, kad atminties ištrynimo technologija... Jis paminėjo 90,99 % skaičių, bet aš manau, kad jis turėjo omenyje 99,99 %.

CG: Tikriausiai. Manau, kad tai labiau tikėtina.

D.W.: Ar galėtumėte pasakyti, kad žmonių, kurie nepriklauso 3 ar 4 % (kuriems negalima ištrinti atminties), skaičius yra 99,99 %? D.W.: Ar tai tiesa?

C.G.: Taip. Kai kurie prisiminimai gali iškilti miego metu. Tačiau žmonės paprastai neteikia jiems jokios reikšmės, todėl tiesiog nekreipia į juos dėmesio.

D.W.: Jei išvykstate tarnauti pagal programą "20 ir atgal", jei išvykstate iš karinio jūrų laivyno (o Tompkinsas sakė, kad taip elgiasi tūkstančiai karių), ir pasibaigus tarnybos Kosminiame laivyne laikui jūsų atmintis 99,99 proc. ištrinama, ar tai reiškia, kad grįžę galite tęsti įprastą karinę tarnybą?

CG: Dažnai žmonės taip elgiasi... Tarkime, kas nors įdarbinamas 4 ar 8 metams, o paskui paskiriamas į projektą, dėl kurio jis išvyksta iš planetos. Tada po 20 metų, po regreso, jis gali grįžti ir baigti atlikti likusią 4 ar 8 metų bausmę.

D.W.: To ir reikėjo tikėtis, nes priešingu atveju, jei tu įstotum į kariuomenę, tave išvežtų 20 metų, o paskui grįžtum be karinės tarnybos žymos, ar gali įsivaizduoti, kaip tai atrodytų?

C.G.: Žinoma. Pažįstu žmonių, kurie kelis kartus tarnavo "20 metų ir atgal".

D.U.: Keli?

C.G.: Taip. Ir jie atrodo kaip aš, tokio pat amžiaus.

D.W.: Ar jie gali prisiminti, ką darė kas 20 metų? O gal visa atmintis ištrinta?

C.G.: Tai priklauso nuo to, ką jie darė. Jei jie ką nors darė... Jei dirbote vienai iš skirtingų kosmoso programų ir tapote liudininku to, ko neleidžiama išleisti už Saulės sargybinių grupės ribų, arba tarnavote tos grupės laive, tam tikra informacija bus ištrinta. Tačiau visa atmintis bus ištrinta tik po jūsų paslaugos.

D.W.: Jei egzistuoja amžiaus regresijos technologija, o mes turime Kabalą, kuri nenori, kad žmonės gyventų ilgiau, kaip manote, ar tai viena iš daugelio priežasčių, kodėl ji nenori, kad informacija būtų atskleista? Juk Kabala turi puikų įrankių rinkinį, kaip pratęsti gyvenimą.

C.G.: Be abejo. Taip, Kabala nori Žemės... Ne visi, bet kai kurie Kabalos nariai norėtų, kad planetos gyventojų skaičius smarkiai sumažėtų. Visi matėme įvairių scenarijų, kuriuos jie norėtų įgyvendinti.

D.W.: Jei įvyktų visiškas atskleidimas, galime daryti prielaidą, kad įdiegus šią technologiją atsirastų žmonių, kurie norėtų pereiti amžiaus regresiją ir imtų to reikalauti. "Palaukite, man 74 metai, mano kūnas nusidėvėjęs ir tai paskutinis šansas". O kiti pradėdavo prašyti: "Gelbėkite mano senelį" ir panašiai. Visiška beprotybė.

CG: Žinoma. Jau nekalbant apie gydymo technologiją, kai galima rentgeno spinduliais nušviesti kūną, nustatyti vėžio dažnį ir jį sunaikinti.

D.W.: Be to, Tompkinsas minėjo, kad per 20 tarnybos metų žmonėms nebuvo leidžiama bendrauti su šeima ar Žeme.

CG: 100 % sutinku. Maža to, jiems neleista naudotis iš planetos sklindančiu radiju, televizija ar internetu.

D.W.: Ar buvo kokia nors pramoga, kuri per tuos 20 metų padėjo jums išsaugoti sveiką protą?

C.G.: Taip. Kaip bebūtų keista, dauguma žmonių žaidė ping-pongą.

D.W.: (juokiasi) Taip, taip visada sako Henris Diakonas. Būdamas Marso bazėje, didžiąją dalį laisvalaikio jis praleisdavo žaisdamas ping-pongą.

CG: Kiekvienoje įstaigoje yra poilsio zona. Vakarais rodomi filmai. Tačiau į kiną ėjau nedažnai.

D.W.: Kokie filmai buvo rodomi?

C.G.: Visi seni filmai, kurie pasirodė prieš tau išvykstant. Seni kaubojiški filmai ir filmai apie karą, Antrąjį pasaulinį karą.

D.W.: Ir nieko, kas susiję su laiku po jūsų išvykimo, nes tai gali pakenkti ateičiai.

CG: Teisingai. Jei kas nors grįžtų atgal ir prisimintų viską, ką matė internete ir televizijoje, tai suteiktų jam didžiulį pranašumą, pavyzdžiui, akcijų rinkoje ir pan.

D.W.: Mes jau kalbėjome apie tai, bet man įdomu, kaip manote, kiek dabar Žemėje yra žmonių, kurie ištrynė savo atmintį ir negali prisiminti nieko, ką darė?

C.G.: Dešimtys tūkstančių. Žmonės, vienaip ar kitaip susiję su... Ne visi iš jų tarnauja 20 metų. Yra inžinierių ar mokslininkų, kurie trumpam įsitraukia į veiklą. Esu girdėjęs, kad 8-10 metų. Tada jie arba pasirašo naujas sąlygas, arba grįžta.

DW: Žinau, kad kurį laiką dirbote pagal Sulaikymo ir tardymo programą. Įdomu, ar buvo atvejų, kai kas nors iš kosmoso programos staiga pradėjo prisiminti. Ar su jais buvo susisiekta, jie buvo apklausti ir jų atmintis ištrinta?

CG: Taip. Tokie žmonės visada stebimi. Žinote, tokios organizacijos kaip NSA (Nacionalinė saugumo agentūra) turi visą informaciją apie jus, turi bihevioristikos mokslininkų, kurie ieškos bet kokių požymių, kad programavimas sutrinka. Kilus menkiausiam įtarimui, jie jus izoliuos, apklaus, kad sužinotų, ką žinote, ir vėl ištrins atmintį.

D.W.: Pastebėjau, kad šiame epizode esi daug labiau atsipalaidavęs nei įprastai, ir dėl to sklinda gandai, kad tave pakeitė klonas.

C.G.: Taip.

D.W.: Ar galėtumėte tai paaiškinti auditorijai, kad galėtume paneigti tokius gandus, kodėl tapote daug ramesnis?

C.G.: Filmo "Kosminis atskleidimas" filmavimo pradžioje man buvo atliktos kelios operacijos. Man buvo plyšęs raištis ir įprastas peties išnirimas, todėl teko atlikti rekonstrukcinę operaciją. Aš kentėjau skausmą ir sėdėjau ant tikrai lėtinančių vaistų. Kai peržiūriu senus epizodus, bijau pamatyti save.

D.W.: Taip. Bet vis tiek tai esi tu.

C.G.: Tai aš.

D.W.: ... tik be vaistų.

CG: Taip, taip. Mano organizme nebėra vaistų.

D.W.: (juokiasi) Dabar žiūrėsime dar vieną ištrauką iš interviu su Williamu Tompkinsu. Šį kartą kalbėsime apie nuostabią medžiagą, susijusią su dabartinės "Sun Guardian" programos ir programos, kuri buvo pavadinta INC, skilimu. Pažvelkime.

TARPPLANETINIS KORPORACIJŲ KONGLOMERATAS

W.T.: Dėl to, kad ateivių tema nesuprantama ir nepriimama... Tai stulbina, nes tai realybė, kurios ne tik nenori pripažinti daugelis puikiai išsilavinusių šalies žmonių, bet ir tie, kurie su ja susiję, yra linkę visą šią istoriją palikti nuošalyje. Netgi "Douglas", o vėliau "TRW" ir visose kitose bendrovėse, įskaitant "General Dynamics", yra aukštas pareigas užimančių darbuotojų, kurie neigiamai vertina viską, ką bandome daryti.

Tuomet reikia užduoti klausimą: "Kodėl šalyje, visoje kariuomenėje, yra tiek daug tokio aukšto technologinio lygio žmonių?" Ir kas diktuoja, kad jie stengtųsi trukdyti, stengtųsi viską mažinti, kai mes stengiamės sau padėti? Juk tam ir yra kariuomenė. Tačiau karinių programų misijose dalyvaujančios korporacijos tuo pat metu dirba ir kitose programose, kurios leidžia joms orientuotis į karines kosmoso programas, pavyzdžiui, "Solar Guardian".

Tokie žmonės, pasinaudoję visomis karinėmis kosmoso programomis, galėjo išskristi iš planetos ir išgauti naudingąsias iškasenas kitose Saulės sistemos planetose ir (arba) išgauti naudingąsias iškasenas galaktikoje, 12 artimiausių žvaigždžių, iš kurių pagrindinė yra Alfa Kentauro žvaigždė. Viskas tik tam, kad uždirbtų pinigų.

Ta pati visų bendrovių vadovų grupė, atliekanti tokį darbą, už kurį, beje, jiems mokamas atlyginimas, lygiagrečiai į industrializacijos misijas kosmose įtraukia prekybinį komponentą. Labai keista, kad taip yra, nes jie naudojasi visais naujausiais pasiekimais. Viskas jau padaryta. Lygiagrečiai su misijomis į Saulės sistemos planetas ir kitų žvaigždžių planetas dirba korporacijos, kurios atlieka tą patį darbą. Pagrindinis žodis čia yra "godumas". Iš bet kokio finansavimo jie pirmiausia siekia uždirbti pinigų. Ir visa tolesnė plėtra vyksta tik dėl pinigų.

D.W.: Cory, kokia buvo pirmoji mintis išklausius šią interviu su Tompkinsu ištrauką?

C.G.: Oho, akivaizdu, kad jis kalba apie Tarptautinį baudžiamąjį teismą, apie tai jau rašėme. Ir apie visas kitas įvairias kitas technologijų korporacijas ir bendroves, kurios remia karinį pramoninį kompleksą ir formuoja savo atskilusias TKP. Kaip jis sakė, jie užsiima kasybos verslu. Būtent INC pastatė didžiąją dalį statinių kosmose. Ir viskas, ką mums papasakojo Viljamas, yra visiškai susiję su šia įmonių grupe.

D.W.: Čia yra įdomi tyrimo kryptis, kurią praleidome ankstesniuose interviu. Tompkinsas mini daugybę intelektinių sunkumų, pasipriešinimą, susijusį su užsieniečių sąvoka tarp rangovų ir šios srities įmonių. Atrodo, kad jie nenori, jog tai būtų tiesa. Atrodo, kad Tompkinsas nori pasakyti, jog dėl šios konkurencijos atsirado gynybos rangovų, kurie nenori dalyvauti taikiame kosmoso naudojime, kaip filme "Žvaigždžių kelias", arba kurie taupo Saulės sistemos gynybos priemones. Jie nori atsiskirti ir siekia tik savo naudos.

CG: Jie nenori surišti sau rankų. Juk jei jie dirba "Saulės sargo" grupėje, jie privalo laikytis konkretaus projekto vadovybės nustatytų taisyklių. Nes jei jie dirba per įmones, jų niekas neprižiūri ir nekontroliuoja.

D.W.: Taigi manau, kad jiems nereikia niekieno kito pritarimo.

CG: Teisingai. Jie jau... Jie jau turi pažangiausius žaislus, ginklus ir kosminius laivus, kurie gerokai lenkia viską, ką turi karinės grupės, todėl karinėms grupėms tenka pernelyg pasikliauti IAC korporacijomis.

D.W.: Oho! Manau, kad niekada nesupratau, kaip toli siekia konkurencija.

CG: Taip, konkurencija egzistuoja, tačiau tai nėra akivaizdi abiejų grupių tarpusavio priešprieša, nes jos dirba kartu. Jie vieni kitiems skolina išteklius.

D.W.: Tompkinsas paminėjo 12 kaimyninių žvaigždžių, kuriose IWC vykdo misijas ir, matyt, statybos darbus. Tai šiek tiek skiriasi nuo to, ką mums sakėte, bet vėlgi, turime reikalų su labai nerimą keliančia informacija. Kokia jūsų reakcija?

C.G.: Žinau, kad tokių kosmoso eksploatavimo planų esama, bet yra viena problema. Tiesa ta, kad kitose Saulės sistemose yra gyventojų ir jie turi savo kosmines programas. Taigi negalite tiesiog nuvykti į Saulės sistemą ir pasakyti: "Mes ketiname užimti paskutinę jūsų sistemos planetą ir joje pastatyti bazę. Mes jums netrukdysime, kol tarp mūsų bus palaikomi diplomatiniai santykiai."

Kai tarnavau, nežinojau apie diplomatinius santykius, leidžiančius kitose žvaigždžių sistemose statyti įvairias bazes. Tačiau buvau nugabentas į netoli dujų milžinės esančią Galaktikos tautų lygos bazę, pastatytą iš INC lėšų.

D.W.: Ar nemanote, kad INC vadovybė visiškai paliko planetą? O gal, kadangi INC iš esmės yra gynybos rangovai, Saulės sistemos ir Žemės gyventojai vis dar yra susilieję?

CG: Na, kai kurie dirba Saulės sistemoje, o daugelis - planetoje. Paprastai tai būna vadovybė. Tarkime... Pateiksiu jums pavyzdį. TRW turi vadovą, kuris bendrovėje dirba 20 metų. Tuo pat metu jis dirbo ir INC. Jie jam sako: "Klausyk, kodėl tau nepasitraukus ir neprisijungus prie mūsų superkomiteto?" Jie jį vadina Superkomitetu. Ją sudaro įvairių korporacijų atstovai, kurie priima visus sprendimus.

D.W.: Jūs jau minėjote, ir aš norėčiau patikslinti, kad kai kurie INC naudojami produktai gaminami čia, Žemėje, ir jie tiesiog gabenami ten, kur jų reikia.

CG: Taip. Kartais dalys gaminamos čia. Tada jie pakraunami į transportinius erdvėlaivius, nugabenami ten, kur jų reikia, ir sujungiami su ne Žemėje pagamintomis dalimis.

D.W.: Kaip manote, kiek procentų žmonių iš gynybos rangovų bendruomenės... Kaip manote, kiek jų žino, kas vyksta kosmose?

C.G.: Nežinau šio. Tačiau spėju, kad labai, labai nedaug, nes žmonės, kurie vėliau tapo superkomitetų nariais, anksčiau negavo daug informacijos arba neturėjo galimybės su ja susipažinti, kol tapo superkomitetų nariais.

D.W.: Taigi, jei, pavyzdžiui, Žemėje pagaminama sėdynė, bet niekas nežino, kad ji skirta itin pažangiam erdvėlaiviui... Informacija taip suskirstyta, kad tokia sėdynė būtų tik... Rangovai tiesiog sukuria sėdynę, bet nežino, kam ji skirta ir kur bus naudojama.

CG: Žinoma. Arba jie tiesiog pagamina dalį sėdynės, o paskui kas nors, kuo jie gali pasitikėti, ją surenka Žemėje arba kur nors kitur ir pristato į paskirties vietą.

D.W.: Tuomet žmonės gali kurti technologijas ir vis tiek nesuprasti, ką daro?

CG: Žinoma. Žmonės gali padaryti karjerą, išeiti į pensiją ir likusį gyvenimą praleisti visiškoje nežinioje.

D.W.: Ar manote, kad toks žmogus kaip Tompkinsas galėjo iškasti visą informaciją? Koks būtų labiausiai tikėtinas šaltinis?

CG: Informacija, kurią jis perdavė, turėjo sklisti iš viršaus. Atrodo, kad daugiausia informacijos gaunama iš karinio jūrų laivyno. Šiuo metu karinis jūrų laivynas su kai kuriomis kitomis grupėmis siekia susitarti dėl tam tikrų duomenų atskleidimo. Ir ne tik jie. Kariniame jūrų laivyne yra grupių, kurios nori, kad TCP būtų atskleistas.

D.W.: Ar manote, kad IWC dalyvauja vadinamajame TKP aljanse?

C.G.: TAP aljansą sudaro žmonės, atsiskyrę nuo įvairių kosmoso programų. Taigi prie TKP aljanso prisijungė ir buvę MKC darbuotojai.

D.W.: Koks, jūsų nuomone, yra INC aljanso atstovų tikslas? Jei, pasak Tompkinso, jie buvo dalis to, ką daugiausia lėmė godumas ir pinigų darymas... Ar šioje sistemoje dalyvaujantys žmonės gavo naudos iš savo godumo ir pinigų?

CG: Žinoma. Tai kosminis kapitalizmas. Juk jie prekiauja. Jie prekiauja biologiniu ir techniniu turtu su ateiviais mainais į technologijas. Taigi IWC yra viena iš grupių, labiausiai įsitraukusių į galaktikos vergų prekybą ir prekybą įvairiomis mūsų Saulės sistemos prekėmis mainais į kitų Saulės sistemų prekes.

Kai IWC gauna ką nors iš kitos Saulės sistemos, tai keliauja į mokslinių tyrimų skyrius ir atliekama atvirkštinė inžinerija. Tuomet jie arba naudojasi koncepcijomis, arba tiesiog atkuria technologiją, kad MCC grupė galėtų ją toliau naudoti. Arba ji perkeliama į Žemę, o tada pritaikoma mūsų technologijoms ir įgyvendinama. Tai reiškia, kad INC gauna pinigų per korporacijas. Yra superkomitetas, suinteresuotas korporacijų augimu ir jų pelningumu. Visa tai susiję su pelnu.

D.W.: Kalbant apie pelną, tai gana aišku. Tompkinsas taip pat mini godumą. Tačiau iš ankstesnių epizodų, kuriuose kalbėjote apie "INC" įrenginius, neatrodo, kad ten dirbantys darbuotojai uždirba pinigus ar gyvena prabangų gyvenimą. Iš tikrųjų teigėte priešingai.

CG: Pažvelkime į žemiškas korporacijas, naudojančias vaikų darbą kitose šalyse. Galutinį produktą matote blizgančioje dėžutėje. Atrodo, kad jis pagamintas Amerikoje, bet nežinote, kokia istorija slypi už produkto. Jį gali gaminti beveik vergai. Žinoma, tokie žmonės negali naudotis IWC teikiama nauda.

D.W.: Taigi manote, kad aukštesnieji INC lygiai, kur pelnas gali būti dalijamas, gyvena daug geresnėse patalpose nei tos, kurias matėte?

CG: Taip, esu tuo įsitikinęs. "INC" visada turi geriausius iš geriausių. Jie išbando naujausius žaislus ir platina juos karinėms grupėms bei kitoms kosmoso programoms.

D.W.: Kai kalbėjotės su "Blue Avians" apie ateitį po visiško atsiskleidimo, jie sakė, kad visi įvairūs įrenginiai bus perduoti žmonėms. Ar jie apima ir IAC patalpas?

CG: Žinoma. TKP aljansas bandė pulti ir užimti INC struktūras, bet "Mėlynieji aviatoriai" paprašė jų liautis, sustoti. Kai įvyks visiškas atskleidimas, visa infrastruktūra bus perduota Žemės žmonėms.

D.W.: Tuomet tai labai įdomi ateitis.

CG: Taip ir yra.

D.W.: Ar manote, kad drakoniečiai yra susiję su INC? Žinau, kad Tamsiajame laivyne yra daug drakonianų. O kaip dėl INC?

CG: INC bendradarbiauja su tūkstančiais skirtingų grupių. Todėl esu tikras, kad yra ir drakoniškų žmonių.

D.W.: Ar INC valdo drakonijiečiai, ar viską valdo gynybos rangovai?

CG: Esu tikras, kad INC daro įtaką ateiviai, bet dažniausiai tai yra Žemės grupė, suinteresuota įgyvendinti savo darbotvarkę.

D.W.: Suprantu. Viską matėte patys. Dabar peržiūrime interviu su Williamu Tompkinsu įrašus, tai tiesiog nuostabus dalykas. Ačiū už dėmesį, iki pasimatymo kitą kartą!